www.wolczyn.kapucyni.pl

ewelcia777

pisalam swojego posta nie zastanawiajac sie dokladnie nad jego trescia ale napisalam co akurat pomyslalam.teraz po zastanowieniu juz wiem co chcialam przez to powiedziec.bo oni w sumie juz nie maja nic do mojego chlopaka.ale kiedy ja chce robic cos nie dla siebie ale dla kogos bezinteresownie wtedy sa problemy.bo po co na co itd.mysle ze to tak jakby mi zabraniali kochac ludzi.ale nie o tym tu mowa.
reklamy o ktorej tu ostatnio mowa nie widzialam.ale tez uwazam ze nie wolno zadnej subkultury ze zlem.w kazdej sa dobrzy i zli.a szkola ma byc otwarta dla wszystkich zeby kazdy mila szanse byc tym dobrym bo dla mnie to wlasnie w szkole sie najbardziej ksztaltujemy.bo dom to jednak nie wszystko.tu najczesciej przekazywany jest nam tylko jeden model zachowania a w szkole mamy szanse zobaczyc tez inne.czesto lepsze..
pozdrawiam
ewelina

karinka

pozwolę sobie wtrącić kilka zdan... co do tej reklamy wyborczej p. Giertycha... jeśli chcemy aby nasza szkoła uczyła i wychowywała patriotów i dobrych ludzi-katolików, powinnismy wychowywac wszystkich. Grzeczne dzieci, posłusznie idace do szkoły ( tu znowu pojawia się owa reklama) są bardzo dobrym materiałem do "wyrobu" porządnych ludzi, ale czy tzw trudni uczniowie, zbuntowani, nie maja prawa do bycia dobrym człowiekiem?? może ja to źle zrozumiałam ale brama naszej szkoły ma zamknąć się przed tymi "metalami". moim zdaniem wychowawcy przede wszystkim powinni zająć się tymi zagubionymi i zbuntowanymi- wyjść do nich na przeciw, a nie zamykać im droge do lepszego świata, do "normalności"... nie wiem moze źle to rozumuje, ale nie podoba mi się podejście pana Giertycha...

Paweł

Sowa mąż Kasieńki:)

Troszkę mnie nie było a już spóźnion jestem wielce Smile

Pawle, rozumiem, że już wiesz jaką subkulturę miałem na myśli Smile

Dodam tylko od siebie, że w spocie tym owi "metale" sa posądzani o przemoc (bija dzieciaka w toalecie) i handel narkotykami. Bez komentarza Mad

Tym razem zgadzam się z Tobą w większości Smile

Pisząc o uprzedzeniach pana G. miałem na myśli te srodowiska, które radykalnie odbiegają od jego światopoglądu. W sumie to nawet nie pomyślałem o homoseksualistach i feministkach aczkolwiek jego nienawiść do tych grup jest karygodna. Bo chyba nie na nienawiści i pogardzie ma opierać się nasz stosunek do bliźniego? Nawet jeśli bliźniemu nie po drodze z naszymi poglądami.
A co do hasła BÓG HONOR OJCZYZNA...hmmm...nadal czymś oczywistm pozostaje dla mnie Bóg.Honor? Podoba mi się Twoja definicja Smile

dodałbym tu jeszcze pomoc najsłabszym i chyba mamy komplet mieszczący się również w pojęciu Boga jako Miłości. Ojczyzna, to już mówiłem, jest tam gdzie Bóg. Moja walka o ojczyzne to walka o Zbawienie. tak to widzę.
Nie zamykałbym jednak szkół przed subkulturami. Subkultura jest ściśle powiązana z zainteresowaniami ucznia, z jego tożsamością. Ja wiem,że nie wszystkie subkultury mają w swoim programie pozytywne hasła i to jest podstawowy problem w tolerowaniu ich w szkole. Kurcze, to jest problem ale z drugiej strony wiem,że gdyby nie subkultura do której należałem w wieku szkolnym nie byłbym dzisiaj tym kim jestem.W mojej szkole było "kolorowo od subkultur" ale nie pamiętam jakichś negatywnych skutków owej różnorodności. "O tempora, o mores"? A może coś czego ja nie pojmuję...Rozwiń, Pawle swoje radykalne "ŻADNEJ". Pozdrawiam

Ewelciu, rodzicom przede wszystkim zależy na TOBIE. Dlatego chcą żebyś myślała najpierw o sobie. Tego nie zmienisz, natomiast rób swoje, pomagaj innym, troszcz się o nich i pokaż rodzicom,że to Cię rozwija. Nie zrozumieją od razu ale kiedyś będą dumni., Z tego co wiem o Tobie jesteś w liceum. Masz więc jeszcze sporo czasu aby udowodnić rodzicom,że Twoja droga jest słuszna. Badź radykalna ale nie zapominaj ich kochać. Zrozumieją. Moi też zrozumieli... I pamiętaj: BÓG JEST MIŁOŚCIĄ!!! Będzie łatwiej kiedy w to uwierzysz. Trzymaj się mocno Jezusa. Ktoś kiedyś tak mi napisał gdy byłem smutny jak kulawy pies. Posłuchałem. Nie żałuję.

Paweł

Łukaszu, pisząc,że w szkole nie powinno być ŻADNEJ subkultury miałem na mysli to, że szkoła nie jest miejscem dla subkultury. Szkoła jest miejscem dla UCZNIÓW. Oczywiście, zgadzam sie z Tobą, że subkultura potrafi twórczo rozwijać się człowiekowi. Sam kiedyś sympatyzowałem z Punk-rockiem. Problem polega na tym, że młody człowiek bardzo często przyswaja sobie wszystkie cechy danej subkultury. Całkowicie się z tą subkulturą utożsamia i to z reguły BEZKRYTYCZNIE. Człowiek młody, nieukształtowany jeszcze emocjonalnie (jak to brzmi Smile

) nie potrafi odróznić tego, co w subkulturze jest dobre od tego co go niszczy. I wtedy często popada w uzależnienia różnego typu, czyli zniewolenie. Szkoła powinna uczyć i wychowywać. Uczyć własnie tego jak nie dać się zniewolić, jak odróżniać to co w subkulturze dobre, od tego co złe i uczyć wybierać dobre rzeczy. Problem jest ten że człowiek w okresie szkolnym jest często buntownikiem i nie przyjmuje żadnych argumentów. Ale szkoła nie powinna subkultury promowoć. Promować poprzez tolerancję dla ucznia, który przychodzi do szkoły z irokezem na głowie, długimi włosami czy glanami. Podobnej tolerancji nie powinno byc dla dziewczyn przychodzących do szkoły w miniówach krótszych od szortów i wymalowanych jak na dyskotekę. Wiem, jak to brzmi i zaraz się pewnie podniesie tutaj larum, że jestem nietolerancyjny i że metale to inteligencja (zgadzam się poniekąd z tą opinią), ale uwierzcie mi, że sam kiedyś nosiłem długie włosy i często byłem z tego powodu "ścigany" przez moją dyrektorkę w szkole. Pisząc krótko: skin, punk, metal, hip-hopowiec czy każdy. po przekroczeniu bramy szkoły przestaje być skinem, punkiem, metalem i hip-hopowcem a staje się uczniem. I to głównie miałem na myśli.
Mam nadzieję ze każdy zrozumiał, co chciałem powiedzieć.

Sowa mąż Kasieńki:)

Pawle, doskonale Cię rozumiem i z większą zawartością twojego posta zgadzam się. Ale... No właśnie, jest ale. Zamykając bramy szkół przed subkulturami bardzo łatwo mozna popaść w obłęd. Jeśli zabronimy uczniowi glanów, długich włosów itp. to trzeba będzie pójść dalej. żeby było sprawiedliwie należy zakazać wszystkiego co z subkulturą się kojarzy. Jeśli nie długie włosy to dlaczego krótkie, charakterystyczne dla wielu subkultur, lysych głów tez powinno się zabronić ergo do szkoły przychodzimy w czapce. Zabraniamy glanów? Zabraniamy też sportowych butów, dresów, spodni z obniżonym krokiem, bojówek, obcisłych dżinsów, spodni skórzanych, bluz z kapturem, koszulek z nadrukami a nawet garniturów i krawatów bo yuppie to też subkultura Smile

W szkole zabraniamy rozmawiać o muzyce (większość subkultur), sporcie a nawet o religii bo ktoś ostatnio powiedział,że "Pokolenie JPII to też subkultura" Laughing

Trochę sobie żartuje ale tylko trochę. Nie, Pawle widzę poniekąd słuszność twoich "postulatów" ale to zawracanie kijem Wisły. Grożące jakąś odmianą szkolnej Inkwizycji.Szkoła nie może być instytucją totalitarną. To już było.
Ja myślę, że szkoła powinna przede wszystkim zwalczać ten sztuczny podział, faktycznie po przekroczeniu bramy szkolnej dzieciak powinien przestać "być" skinem, punkiem, metalem, hiphopowcem itd. Ale to nie znaczy,że ma obciąć włosy lub je zapuścić, zmienić dres na schludne ubranko. To również byłoby sztuczne. Uczeń powinien wiedzieć,że ma prawo do swoich poglądów,zainteresowań itp. Ale w szkole jego subkulturą jest klasa. Tak było w mojej szkole. Pytanie stawiam raz wtóry: Czy to symbol czasów,że teraz tak nie można czy zwyczajnie powrót do metod z poprzedniego systemu jest rozwiazaniem łatwiejszym?
.

ewelcia777

mysle ze duza role w tym zeby subkultura byla klasa co jest ciekawym pomyslem,odgrywalyby mundurki ktorych jestem zwolenniczka...dzis tyle..jutro napisze wiecej..
pzdrawiam

ewelcia777

oczywiscie nic nie napisalam...przepraszam....ale dzis uslyszalam ze jednak mundurki beda..mnie niestety omina:(
czyzby temat sie wyczerpal?piszcie!

karinka

ja za mundurkami tez jestem, ake, zę mnie ominą to akurat się cieszę Smile

wiem. troche to egoistyczne, ake co zrobię?

nitka_rysik

mialam sie nie wypowoiadac na ten temat ale czytajac wasze posty doszlam do wniosku ze i ja wtrace swoje 3 grosze. moze moje poglady beda sie klocic z waszymi...ale trudno.
ja nie jestem za mundurkami i nigdy nie bede, wg mnie nie powinno sie zmuszac ludzi do robienia czegos cezgo nie chca, dla mnie obowiazkowe stroje to ubezwlasnowolnienie ucznia.kazdy ma prawo nosic co chce, rozumiem ze niektore osoby ubieraja sie hmm co tu duzo mowic nieodpowiednio ale dlaczego przez kilka osob cierpiec ma ogol spolecznosci uczniowskiej.
relacja nauczyciel-uczen nie powinna byc na zasadzie wladzy absolutnej tylko bardziej na zasadzie partnerstwa. nauczyciel, dyrektor nie powinnien byc dyktatorem. to nie o to chodzi w wychowywaniu, latwo zmusic ucznia do zrobienia czegos grozba,ale strach ucznia nie jest tu wyjsciem. Nauczyciel powinnien wiedziec jak przekonac ucznia do wykonania jego polecen. posluszenstwo jest tutaj bardzo wazne ale nie wymuszone. to uczen powinnien chciec sie podporzadkowac a nie powinno mu sie tego narzucac.kiedy uczen jest sila podporzadkowywany nie ma tam miejsca na wybor, a to moze prowadzic do niedojrzalosci jednostki. u uczenia ktory czuje sie zniewolony, moze poglebiac sie alienacja, brak aktywnosci spolecznej, moze powodowac zoobojetnienie na wyzsze wartosci.
posluszenstwo jest wyborem czlowieka.pozwolmy kazdemu dokonywac ich wlasnych wyborow.

ewelcia777

posluszenstwo jest wyborem czlowieka ale zeby byc poslusznym trzeba wiedziec o co w tym biega...a jak jest sie najlepjej p tym przekona? wg mnie jedynie z wlasnego doswiadczenia..
widze tez w tym jeszcze jeden aspekt:wiekszosc tych "zbuntowanych"strojem uczniow bedzie musialo podjac prace tak czy inna.ale jak wszyscy wiemy ze sa zawody ktore nie pozwalaja na kompromisy i negocjacje nawet z najlepszym pracodawca..i jak taka osoba sie zdrozy..przeciez ona bedzie miala duze problemy z podporzeadkowaniem sie bo nie bedzie wiedziala jak to jest byc poslysznym.
po za tym jeszce mysle ze szloka wlasnie po to jest zeby nam pokazac rozne typy zachowan i promowac te najlepsze. a posluszenstwo(NIE ULEGLOSC!!!) jest badzo wazna postrawa.jesli sie tego nie ksztaltuje od dziecka to potem jest ciezko. a wlasny styl itp mozna prezentowac po szkole..w mundurku(dla mnie po prostu jednolity stroj) tez mozna prezentowac siebie.i to tez jest fajne.bo niby wszyscy tak samo ubrani a kazdy inny....
pozdrawiam

nitka_rysik

i znow sie nie moge z tym zgodzic.
po 1 : osoby ubierające sie inaczej (czyt: punki, metale, rastamani itd) wcale nie sa osobami sprawiajacymi najwieksze problemy, moze i sa zbuntowani ale w pozytywny sposob. 2:zauwaz ze do tej pory te wszystkie afery z gimnazjum itd sa z udzialem ludzi "normalnie" sie ubierajacych, nie wiem czy wiesz o co "biega" w tych subkulturach (eh jak ja nie lubie tego slowa) ale wieksza czesc tych ludzi to pacyfisci zyjacy w swoim swiecie, obracający sie w swoim srodowisku, nie interesujacy sie innymi a juz tym bardziej nie atakujacy innych i ze swoich doswiadczen wiem ze nie sprawiaja oni problemow wychowawczych. to ze sie inaczej ubieraja nie oznacza ze sa zli. dlacezgo nie pozwolic im ubierac sie jak chca.ja nie widze problemu zeby ktos przyszedl w podartych spodniach czy w dreadach na glowie do szkoly. rozumiem ze sa jakies ramy dobrego smaku - ale dla tych ludzi mundurki beda swego rodzaju zniewoleniem. z Twojej wypowiedzi wnioskuje tez ze uwazasz ze te osoby "zbuntowane"ubiorem to zli uczniowie, mysle ze uogolniasz za bardzo, wielu takich ludzi ma najlepsze stopnie, dobrze sie zachowuje w szkole i nie sprawia problemow. a to ze ubieraja sie inaczej...no coz zyjemy w wolnym kraju
3:to ze teraz ubieraja sie tak jak sie ubieraja nie oznacza ze bedzie tak zawsze, kazdy wie ze do pracy nie zostanie przyjety w irokezie na glowie ale poki co nie pracuja i mysle ze powinno pozwolic sie im na ta chwile buntu. mysle ze kazdy przechodzil w swoim zyciu chwile kiedy sie buntowal, przynajmniej ja tak Very Happy

i chyba nadal sie buntuje wobec wielu rzeczy.i mysle tez ze oni wcale nie maja problemu z podporzadkowaniem sie - powiedzmy to szczerze pedagodzy nie potrafia tak kierowac uczniami zeby ci ich sluchali.
i w jaki sposob mozna ksztaltowac posluszenstwo - bo jestem tego ciekawa Very Happy

ewelcia777

ja nie powiedzialam ze to zli ludzie..nawet tak nie pomyslalam..chodzilo mi jedynie o to ze sie inaczej ubieraja. w mojej szkole jest wiele osob krore uciera sie tylko na czarno albo nosi jaka taka duza chuste zawiazana na szyi i ten stroj mi sie bardzo podoba.duzo bardziej niz wydekoltowanej kolezanki...mowiac o zbuntowanych ubiorem mialam na mysli bardziej tych ktorzy sa ubrani nieprzyzwoicie niz tych ktry wyrazaja przez stroj swoja przynaleznosc do jakiejs grupy/subkultury....ja ciagle sie butuje i mysle ze to ze rodzice stopuja mnie duzo mi daje choc mi sie to nie podoba...

czapsik

hehehehe

temat polityki heh Mr. Green

nie spodziewalem sie go, a odrazu widac ze rozbudowane wiadomosci... przez to niechce mi sie czytac...
wystarczy mi jak w radiu smaruja...

Paweł

Łukaszu. Myśle, że co do zasady się zgadzamy. Ja nie postuluję żeby dzieciaki utożsamiające się z daną subkulturą obcięli nagle włosy czy irokezy. Wiem do czego to może prowadzić (vide Francja czy USA gdzie np istnieje zakaz okazywania symboli religijnych). Ja tylko zwracam uwagę na to, że szkoła jest instytucją, w której obowiązuje REGULAMIN SZKOŁY. Regulamin, do którego wszyscy powinni się stosować.
Piszesz tak: